A significant role of religions ― a quest for world peace | Daiko Matsuyama | TEDxKyoto

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字幕: Mari Arimitsu 校正: Takahiro Shimpo

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私は今から35年前

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ここ京都のお寺で生まれました

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お寺の子供として育ちましたけれども

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中学校・高校はカトリックの学校に行っておりました

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（笑）

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お寺に生まれながらにして

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キリスト教の教育を受ける

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これは非常に珍しいことではありますけれども

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家族それから親族友達を含め

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皆暖かく見守ってくれました

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大学時代に私アイルランドに行ったことがありました

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アイルランドはご存知の通り

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敬虔なカトリックの国ですけれども

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そこのある田舎のB&Bに行った時に

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女将さんに私の生い立ちを説明しました

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すると女将さんは急に顔色を変えて次のように言いました

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「あなたの国では何でそんなことができるの？

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アイルランドでそんなことをやったら

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あなた殺されても文句を言えないわよ」と

1:14

こういう風に言われてしまいました

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私はすごく若かったので残念ながら

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その女将さんに全く反論することができませんでした

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日本人の宗教観は非常に独特なものがあります

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例えば多くの日本人はキリストの誕生日であるクリスマスをお祝いし

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年末にはお寺で除夜の鐘を聞いて

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そしてお正月には神社に初詣に行きます

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日本以外の方からは「なんて節操のない」という風に

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言われることもあるんですけれども

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しかしここ日本では非常にこういった宗教の寛容性というのは

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一般的です

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私はこの宗教の違いというのは

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「食」の違いに似ているんじゃないかなという風に思ってます

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例えば和食と洋食の違いを考えてみましょう

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洋食のコース料理を頼みますと

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メインディッシュというのが出てきます

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そのコースのハイライトですけれども

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和食にはこう言ったメインディッシュというのはありません

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例えば伝統的な懐石料理を注文しますと

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先付け椀物から最後のご飯にいたるまで

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メインという考え方はありません

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私はこの食と同じようにこの日本人の宗教観も

2:37

ある特定の宗教だけを特別視するのではなく

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全ての宗教に共通する倫理観もしくは哲学

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こういったものを日本人は大事にしていると思います

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ですから日本人の宗教観というのは

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Believe in something （何かを信じる）ではなくて

2:55

Respect for something（何かを敬う）もしくはRespect for others（他者を敬う）

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こういうスタイルが日本人の宗教観です

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ですから日本では

3:03

色んな宗教を信じている方がいらっしゃいますが

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お互いに尊重しておりますし

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実は私がいるこの妙心寺でも

3:11

お寺ですけれども神社の神様に

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お経をあげる機会も結構あります

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そしてお寺の中に神社がある所も沢山あります

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ですから日本の仏教というのは非常に特異な形をとっています

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例外はありますけれども日本のお坊さんは妻帯を許されていますし

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修行中はお肉・お魚を慎んで

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精進料理をいただきますが

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修行が終わってしまえば特別厳しい戒律はありません

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しかしこの日本では物を残すもしくは無駄にする

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こういったことは非常に敬遠されます

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もしこの仏教発祥の地であるインドの方が

3:58

日本の仏教をご覧になったら

4:00

「これは仏教ではないんじゃないか」とおっしゃるかもしれません

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インドそれから東南アジアを中心として信仰されている

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上座部仏教では戒律の遵守

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それから教程の学習瞑想の修行

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こういったことを目的とされています

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しかしここ日本の仏教は

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先祖供養そして

4:22

普段の生活の中での礼節を敬う

4:25

こういったことを重視しています

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じゃあもし私たちが今まで1500年以上かけて

4:33

築いてきたこのスタイル

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これを「仏教でない」というんだったらどう呼んだらいいんでしょうか？

4:41

やはりこれはどうしても

4:43

「日本の仏教」と言うしかないと思います

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日本の仏教は中国

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それから日本の古来の宗教である

4:53

神道の影響を受けて

4:55

日本に相応しい形で洗練されてきました

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ですから元々ブッダが始めた原始的な仏教とは

5:03

実践の方法は違いますけれども

5:06

インドにしろ東南アジアにしろここ日本にしろ

5:09

その根底にあるのはブッダが唱えられた

5:12

素晴らしい哲学と教義に基づいています

5:17

私は日本とインドのこの仏教の違いというのは

5:22

実はカレーに似ているんじゃないかなと思っています

5:24

（笑）

5:27

インドではこのように非常にスパイシーで辛いカレーを

5:31

皆さん召し上がります

5:33

カレーもインドが発祥の地なんですけれども

5:36

このインドの方が日本の私たちがすごく食べ慣れている

5:40

甘くてまろやかなカレー

5:42

皆好きな方沢山いらっしゃると思いますが

5:44

あのカレーを召し上がったら「これカレーじゃないじゃないか」と

5:48

こうおっしゃるかもしれません

5:50

じゃあ私たちが慣れ親しんでいるこのカレー

5:53

これを何と呼んだらいいんでしょうか？

5:57

やはり私たちはこれを「日本のカレー」と

6:00

言うしかないと思います

6:02

確かに調理法・具材は違うかもしれませんが

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このルーにお肉やお魚そして野菜を入れて煮込んで

6:10

ご飯ともしくはパンと一緒にいただく

6:13

このスタイルはインドでも日本でも共通しています

6:18

私事ですが私は大学時代に農学部におりました

6:23

その農学部時代に実はカレーに関するある実験を行ったことがあります

6:28

これがどういう実験かというと

6:30

まず部屋を２つ用意します

6:31

まず一つ目の部屋は日本の夏の気候のように

6:35

すごく暑くてしかも湿度が高い

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高温多湿の部屋を用意します

6:41

もう一つの部屋はインドの夏のように

6:44

すごく暑いんだけれども湿度があまりない

6:47

カラッとした気候の部屋を用意します

6:49

そこに世界中から集まられた留学生も含めて

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30人の学生さんにしばらくいてもらって

6:56

その部屋の中でインドと日本のカレー

6:59

両方食べ比べてもらいました

7:01

そしてどちらが美味しいか判断してもらいました

7:04

すると日本の部屋で食べた学生さんの内

7:07

30人の内 20人以上の方が

7:10

日本のカレーの方が美味しいという回答がありました

7:14

同じこの30人がまた別の日に

7:16

このインドのお部屋でカレーを食べた際には

7:21

インドのカレーの方が美味しいとおっしゃった学生さんが

7:24

30人中 20人以上いらっしゃいました

7:28

つまり日本の部屋で食べた場合には日本のカレーが

7:32

そしてインドの部屋で食べた場合にはインドのカレーの方が美味しいという

7:35

回答が得られたわけです

7:38

このように食というのはその土地の気候・風土

7:42

こういったものに大きく左右されます

7:45

宗教も同じでもちろんこの気候・風土

7:48

それから歴史・文化・伝統

7:52

こういった色んな要素でその国に相応しい形に

7:56

洗練されてまいります

7:59

私たちに馴染みのある日本人のこの寛容性のある宗教観

8:04

私はこれを世界の皆様とシェアできれば

8:08

世界の皆様に素晴らしいアイデアを提供できると

8:11

私は強く信じています

8:15

今から数年前になりますが

8:18

兵庫県に尼崎という町があります

8:21

そこで素晴らしく画期的な

8:24

FMの番組が始まりました

8:27

この番組タイトルはズバリ

8:31

『8時だヨ！神さま仏さま』といいます（笑）

8:35

元々はこれは『8時だヨ！神仏集合』だったんですけれども（笑）

8:40

それはいいとしまして

8:41

これがどういう番組かと言いますと

8:43

毎週水曜日８時から30分の番組なんですけれども

8:47

ご覧のようにあるリスナーからのお悩みを

8:52

神社の神主さん仏教のお坊さん

8:56

キリスト教の牧師さんこの３名が一緒になって解決すると

8:59

こういう番組なんです

9:01

（拍手）

9:04

ありがとうございます

9:07

これは非常に画期的である宗教のお坊さんが

9:11

ある特定のものに対して回答する

9:15

これはあり得る話だと思うんですけれど

9:17

全く違う宗教のお坊さんが３人集まって

9:20

一つのお悩みを解決していくこれは前代未聞ですし

9:25

非常に画期的なプログラムです

9:28

リスナーの方にしてみれば

9:30

一つの固定化された回答だけではなくて

9:34

世の中には色んな解決方法があるのかということで

9:36

非常に安心感が得られます

9:40

そしてもう一つ今年の２月ですけれども

9:44

私が提案しましてここ京都でこれまた画期的な

9:49

素晴らしいイベントを開催いたしました

9:52

それがこれ

9:54

「宗教者駅伝」です（笑）

9:57

この駅伝というのは日本人に非常に馴染みのある競技だと思いますが

10:01

実はこの駅伝はここ京都で

10:03

今から百年前に生み出された競技です

10:08

この世界を代表する宗教都市京都

10:12

そしてこの駅伝の発祥の地であるここ京都

10:15

ここに世界中から色んな宗教の宗教家・お坊さんに

10:19

集まっていただいて宗教家だけでつなぐ駅伝を

10:23

開催したんです

10:25

これは宗教対抗ではなくて

10:27

例えば第一走者は神社の神主さん

10:30

第二走者は仏教のお坊さん

10:32

第三走者はキリスト教の神父さん

10:34

第四走者はイスラム教のイマームという風に

10:37

宗教をミックスして一つのたすきをつなぐというのを

10:42

複数のチームを作ってこの駅伝を開催したわけです

10:46

現代では宗教のお互いの理解が必要だということで

10:52

対話・対談こういったこともよく行われていますけれど

10:56

会議室で対談をしてもなかなか発信力がありませんし

11:01

この駅伝というのは

11:04

パッと見て分かりますから市民の皆さんと一緒に走りますので

11:08

一体感があるそして直接的にメッセージが伝わります

11:12

それから走らないといけないので

11:15

必然的に若い宗教家が活躍できるということです

11:19

そしてこれ実は京都だけではなくて

11:22

ヨーロッパのルクセンブルクでも

11:25

同じコンセプトの駅伝が開催されて

11:28

実はこの駅伝を介して宗教の融和を図ろうという動きが

11:32

今世界に広まりつつあります

11:34

ですからこの混迷を極めた世の中

11:38

宗教家自らが自分の身を削って

11:41

身を挺してそして宗教の融和を図っていく

11:45

これは私非常に大事なことだと思っています

11:50

さてもし私が今

11:54

大学時代にお会いしたアイルランドの

11:57

B＆Bの女将さんに再会する機会があれば

12:00

私は今だったら堂々と

12:03

自信を持って言えると思います

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確かに全ての宗教において

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その教義に忠実である・守ること

12:11

これは非常に大事なことです

12:14

しかし世の中にはもっと大切なことがあります

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それは信じる宗教が違っていても

12:22

お互いを尊重しそして仲良くするということです

12:28

日本では色んな宗教を信じている人がいますが

12:31

宗教が違うからといって争い・揉め事こういったことは

12:34

ほとんど起こりません

12:36

しかしテレビでニュースを見ますと世界を見渡しますと

12:40

一つの宗教を信じるあまり他の宗教の方と争ったり

12:44

罵り合ったりそういう場面が散見されます

12:47

しかし私はそれは本末転倒だと思います

12:50

宗教の本質は盲目的に一つのものを信じることではありません

12:56

世界には沢山の人がいてそれぞれ皆さん感謝の気持ちを持って

13:01

安心感を得てそして自分の人生を全うする

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その助けを提供するのがこの宗教の役割です

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ですから宗教の本質宗教の役割というのは

13:12

安心感を与えることです

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ここ日本ではこうやって

13:19

様々な宗教がありますけれども

13:22

それぞれ尊重して皆さん平和に

13:25

安心感を持って過ごされています

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しかしながらこの世界には色んな地域があります

13:32

そして色んな文化・伝統があります

13:34

ですからこの安心感を感じる方法は

13:37

一つじゃなくても良いと思います

13:39

色んな方法があっても良いと思います

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私はこの２年ほどで

13:44

前のローマ法皇にご招待いただいて

13:47

バチカンに行ったり

13:49

この４月にはここ京都でダライ・ラマ猊下にご招待いただいて

13:53

シンポジウムに参加させていただきましたが

13:56

世界の宗教家が実は日本の宗教観に

13:59

非常に期待されています

14:03

ですから私は是非世界でも冠たる

14:06

宗教都市ここ京都

14:08

ここ京都から日本人の持つ素晴らしい

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この寛容性のある宗教観これを是非世界に伝えたいと思います

14:16

そうすれば世界はもっと素晴らしくて

14:19

素敵な場所になると私は強く信じています

14:22

ありがとうございました

14:24

（拍手）

0:00

Translator: Reiko Bovee Reviewer: Denise RQ

0:12

I was born 35 years ago

0:15

in a Buddhist temple here in Kyoto.

0:19

I was raised as a child of a Buddhist monk,

0:22

but graduated from Catholic junior high and senior high schools.

0:26

(Laughter)

0:28

As a son of a Buddhist monk,

0:30

getting educated in Christianity is very unusual;

0:33

however, everybody, including my family, relatives and friends,

0:39

have been very supportive of me.

0:44

I have once been to Ireland when I was a college student.

0:47

As you know,

0:50

Ireland is a religious Catholic country.

0:52

When I stayed at one local B&B,

0:55

I explained about my upbringing to the lady, the owner of B&B.

1:00

Then her face turned pale, and she said this:

1:06

"Why are things like that allowed in your country?

1:09

If you do such a thing in Ireland, no excuse would save your life!"

1:14

That was her reaction.

1:16

Sad to say, I was too young to refute her opinion then.

1:24

The Japanese religious perspective is very unique.

1:29

For instance, many Japanese celebrate the birthday of Christ, Christmas,

1:35

listen to the temples' gongs on New Year's Eve,

1:39

and pay the New Year's visit to the shrines.

1:44

People in other countries may say:

1:47

"How unprincipled the Japanese are!"

1:49

Japanese people generally are religiously tolerant.

1:57

Our attitude towards religions

2:00

may be similar to the one towards food.

2:04

Take the example of the differences between Japanese and Western meals.

2:09

Take a look at a full course Western meal.

2:11

You have a main dish that's the highlight of a course.

2:16

There isn't such a thing as a main dish in a Japanese meal course.

2:20

Take a traditional Japanese kaiseki-ryori:

2:23

if you look at each one, from the appetizer through the last rice dish,

2:27

none of them is considered as a main dish.

2:31

Just like the way we view our dishes,

2:37

we don't hold any discriminatory view towards any religion,

2:42

and we instead treasure common philosophies or moral values

2:46

that are shared by all religions.

2:50

So the Japanese view about religion isn't, "Believe in something,"

2:54

but instead, "Respect for something," or "Respect for others."

2:58

This is the Japanese style of viewing religions.

3:02

So in Japan, many people believe in various religions.

3:05

but we all respect each other's.

3:08

In fact in my temple, Myoshinji, in spite of being a Buddhist temple,

3:11

we often recite a sutra to deities of shrines.

3:17

A lot of temples have a shrine on their premises.

3:21

Japanese Buddhism is very unique in that sense.

3:27

There are exceptions, but Japanese Buddhist monks are allowed to marry.

3:32

We refrain from eating meat and fish during the ascetic training

3:35

and eat only vegetables,

3:37

but after finishing the training, we don't have such strict principles to obey.

3:43

In Japan, we detest wasting things

3:47

and throwing away food.

3:52

If anybody from India, the birthplace of Buddhism,

3:55

sees the reality of the Japanese Buddhism,

3:58

he may say, "This isn't Buddhism, is it?"

4:04

Throughout the Southeast Asia and India,

4:08

in Theravada Buddhism,

4:09

strictly following the principles, studying the teachings, and meditation

4:15

are what they aim to pursue in practicing it.

4:17

However, in Japan,

4:19

Buddhism lays a weight on other daily practices

4:22

such as the commemoration

4:23

of our deceased family members and relatives

4:25

and teaching propriety.

4:28

If this form of Buddhism we have established in the past 1,500 years

4:33

is denied to be called Buddhism,

4:36

what can we call it then?

4:41

No matter what,

4:43

there isn't any other way but to call this "Japanese Buddhism."

4:47

The Japanese Buddhism has been refined,

4:50

being influenced by Shinto, the ancient Japanese religion,

4:55

and taken in the appropriate form adjusting to the Japanese soil.

4:59

So the earliest Buddhism

5:03

is different from today's in its actual practice,

5:06

but the underlying core of all forms of Buddhism--

5:09

wherever it's in India, the East Asia or Japan

5:12

is based on the principles of wonderful philosophy and teaching of Buddha.

5:17

The differences between Japanese Buddhism and India's reminds me of the differences

5:22

in the tastes of curry we eat and theirs.

5:24

(Laughter)

5:27

In India very spicy curry is preferred by Indians.

5:33

Curry has also come from India,

5:36

but if people from India eat the Japanese curry, mild and sweet curry,

5:40

that we are used to eating

5:42

- I'm sure many of you like it -

5:44

they would say, "This isn't curry."

5:48

That's what they would think.

5:50

What would you call the Japanese curry

5:53

that we have become so familiar with, then?

5:56

(Laughter)

5:57

Again, there isn't any other way but to call this "Japanese curry."

6:02

The cooking method and the ingredients may differ,

6:05

but we cook the ingredients in the curry sauce

6:10

and eat it with rice or bread.

6:13

India and Japan share this style.

6:18

I majored in agricultural science.

6:23

I once had an experiment about curry when I was a college student.

6:27

I'd like to tell you about the experiment.

6:30

We prepared two separate rooms.

6:31

The first one was made very hot and humid

6:35

just like the summer in Japan.

6:39

Its temperature and humidity were high.

6:41

The other one was made into hot but not so humid.

6:44

Like India it was hot and dry.

6:49

Thirty students gathered from the world's different cultures

6:52

were asked to stay in the Japanese room of high humidity for awhile.

6:56

Then we asked them to eat Indian and Japanese curries

6:59

to compare the tastes.

7:01

20 out of 30 students who ate

7:03

both the Japanese and Indian curry in the humid room

7:08

said the Japanese curry tasted better.

7:14

On a different day the same group of students

7:16

were asked to eat both curries in the hot and dry, Indian room.

7:21

20 out of 30 students said

7:24

that the Indian curry tasted better.

7:28

The Japanese curry tastes better in the Japanese room,

7:32

the Indian curry tasted better in the Indian room.

7:35

That's the result we got.

7:38

Like this, food is greatly influenced

7:41

by the climate and the natural features of the place.

7:45

Similarly, a religion is affected by the climate and natural features,

7:48

and also the history, the culture, and traditions of its hosting place.

7:52

Religions are refined by these aspects

7:56

while adapting to its hosting country.

7:59

If we could share the Japanese, tolerant, religious view we generally have,

8:04

with people all over the world,

8:08

I strongly believe that it would be a wonderful offer to the world.

8:15

Several years ago,

8:18

an amazingly innovative programme of FM

8:21

started at Amagasaki, Hyogo Prefecture.

8:27

The very title of this programme is:

8:31

"Eight o'clock! Gods and Buddhas."

8:33

(Laughter)

8:34

Originally it was "Eight o'clock! Buddhism and Shinto, come together."

8:38

(Laughter)

8:40

Anyway, I am going to tell you about this program.

8:43

It airs every Wednesday for half an hour and it starts at 8:00.

8:47

As you may know, this programme works like this:

8:51

a Buddhist monk, a Shito priest, and a Christian minister,

8:57

listen to the callers' personal problems

8:59

and put their heads together to find a solution for them.

9:02

(Applause)

9:04

Thank you.

9:07

Nobody had ever tried this revolutionary idea before.

9:11

We normally see a case

9:13

in which a monk from a certain school would give an advice to people,

9:17

but that three people dedicated to completely different religions

9:20

get together to try to figure out how to solve people's problems

9:26

is a very groundbreaking idea.

9:28

Such advices give the listeners a strong sense of security, assuring them

9:32

that there are more than one stereotype solution in the world.

9:40

And this February,

9:43

another epochal event proposed by me was held here in Kyoto.

9:52

It's this:

9:54

Inter Faith Ekiden marathon. (Laughter)

9:57

Japanese people are very familiar with "ekiden,"

10:00

and Kyoto is actually the birthplace of the sport.

10:03

A century ago this sport, ekiden was born in Kyoto.

10:08

In this religious city that represents the world of religions in Japan,

10:12

the birthplace of ekiden of Japan,

10:15

people of all sorts of religions from all over the world gathered

10:19

and took part in this road relay race

10:22

planned only for religious people.

10:24

This doesn't mean one religion against another.

10:27

Each team consists of 4 runners:

10:28

say, the first runner is a Shinto priest, the second runner is a Buddhist monk,

10:32

the third runner is a Christian minister; the fourth one is a Muslim imam.

10:37

With the idea that the same sash could bring different religions together,

10:42

many teams were formed and the race took place.

10:46

Today, we often say we need to sit down and talk

10:52

in order to understand with each other,

10:55

but talking in a meeting room

10:57

wouldn't have much power to make ourselves understood.

11:01

On the other hand, this kind of open race

11:04

is so clear for everybody to see and understand with each other

11:08

because all of us become one, running together in an open area.

11:11

And since there isn't anything to do but running in the race,

11:15

the youth of religions inevitably have a chance to play an active role.

11:19

Moreover not only in Kyoto but also in Luxembourg,

11:25

the race with the same concept has been held.

11:28

In fact through this kind of race, a movement for all religions

11:31

to be in harmony with one another is growing throughout the world,

11:35

In this time of turmoil,

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the people of religions themselves break their backs to make efforts

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to make all religions harmoniously co-habitable.

11:45

This is a very important thing.

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Now, if I were to meet the owner of the B&B of Ireland

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whom I met in my college days,

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I would unhesitatingly say with confidence

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that it surely is important to faithfully follow the teachings

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of the religion you believe in;

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however, there are more important things in life.

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That is no matter which religion we believe in,

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we have to respect and live in harmony with one another.

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In Japan there are many people who believe in various religions,

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but the differences among religions rarely cause any trouble.

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Such a thing hardly ever happens in Japan.

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We often see on TV news

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that a zealous religious group fights another of a different religion.

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This is happening all over the world.

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I think they are getting priorities wrong.

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The essence of religion isn't to blindly believe in one thing.

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The role of religions is to help people live out their lives,

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feeling safe and appreciative with each other.

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That's what religions are for.

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The essence or role of religion is to give people a sense of security.

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Therefore, In Japan, we live peacefully, with a sense of security

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while respecting each religion,

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although we have many kinds or religions.

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Nevertheless, since the cultures and the traditions differ

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depending on the regions in the world,

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the sense of security can be gained in various ways.

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The method shouldn't be only one.

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For the past two years,

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I have been invited to the Vatican by the Pope.

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This April I was invited by the Dalai Lama

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to participate in the symposium held in Kyoto.

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The religious people in the world are truly holding a high hope

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for the Japanese views on religion.

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So, from Kyoto,

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a world's pre-eminent city of religion,

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let us call for the world to permeate

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our tolerant view about religion throughout the world.

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I definitely believe that when it comes true

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the world will be an even more beautiful place to live.

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Thank you very much.

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(Applause)

My Notes